Отправлено: 09.10.07 22:12. Заголовок: Готом быть стыдно?

В очередной раз услышав вопрос :"Ты гот?" задумался. Я не могу сразу в лоб ответить ДА! И вообще мнногих встречал кто так же не может с этим согласиться. А если на подобный вопрос человек сразу отвечает да - то сразу попахивет пазерством ? Почему металисты никогда не стесняются того что они металисты? И все в этом духе . .

 Отправлено: 09.10.07 22:34. Заголовок: Re:

потому что просто готом быть действительно стыдно! не стыдно быть только велоготом))

 Отправлено: 10.10.07 11:22. Заголовок: Re:

Я откуда знаю ? ;)
пысы гыгы: по-моему, у нас металисты с радостью признают шо они готхи ) тристания сирения и все дела

 Отправлено: 10.10.07 17:47. Заголовок: Re:

Потому что большинство людей воспринимает представителей готической супкультуры по тем многочисленным, но недалеким пазерам, херкам и металлистам (с мешком пентаграмм), зачесывая всех под одну гребенку. В итоге те, кто имеет полное право называть себя готом (по тем или иным критериям) будут всячески это отрицать.

 Отправлено: 10.10.07 18:33. Заголовок: Re:

Кстати это довольно интересно (я имею в виду мне, вы то наверняка эту тему уже заездили до дыр :)), а кто собсна может называть себя готом по праву? Только не надо говорить про идеологию субкультуры и отсылать к первоисточникам, мне все это прекрасно известно, меня интересует личное мнение инсайдеров.

 Отправлено: 10.10.07 18:51. Заголовок: Re:

m9ndfukc :

цитата:

не надо говорить про идеологию субкультуры

а идеологии никакой и нет :)
готами я называю людей, слушающих готик рок 80х, разбирающихся в шварц-сцене, носящих прикольные гоццкие или не очень шмотки (лублу када креатив прет), ищущих единомышленников по увлечениям - вот она, так называемая тусовка - в ней каждый индивид может называть или не называть себя готом. ИМХО.

 Отправлено: 10.10.07 19:49. Заголовок: Re:

Идеология это я пожалуй загнул, есть другое более подходящее словосочетание - романтическая эстетика. Именно мрачный романтизм и декадентство всегда были интегрирующей основой готов, сейчас правда времена меняются, в основном потому что эту эстетику стали активно эксплуатировать металлисты и все кому не лень, а еще потому что ее стали дискредитировать, поставив на поток, ну и наконец потому что во многих регионах планеты она не совсем отвечает чиста материальным реалиям.

 Отправлено: 10.10.07 20:33. Заголовок: Re:

Готы это имхо чисто музыкальная субкультура. То есть если человек слушает всякие гатишные или окологотишные стили, и при этом они явно преобладают над другими, томожет смело назвать себя готом . НО! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ИНИЦИАЦИЮ!

 Отправлено: 10.10.07 20:35. Заголовок: Re:

NE :

цитата:

НО! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ИНИЦИАЦИЮ!

новое место ! сортир Калашникоff'а !))

 Отправлено: 11.10.07 13:36. Заголовок: Re:

цитата:

Идеология это я пожалуй загнул, есть другое более подходящее словосочетание - романтическая эстетика. Именно мрачный романтизм и декадентство всегда были интегрирующей основой готов,

ага, да и сейчас таких полно, у них еще готика в ванной

 Отправлено: 11.10.07 16:56. Заголовок: Re:

если я счас начну отписываться тут,все начнут ржать...
я вообще не знаю что можно ответить на подобный вопрос...отчасти по той же причине,что всех и готов и "готов" уравнивают...говоришь что ты гот и понеслись вопросы о том по какому кладбищу ты шляешься и сколько раз в неделю режешь вены...во-вторых(это как раз по теме прикида),не могу так сказать,потому что ну шляюсь я в черной шмотке и с анкхом,но я же музыку разную слушаю-от дарквейва до альтернативы...
по поводу толкования понятия "тусовка" с эссенсой согласна...

 Отправлено: 11.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Хм, хотя всем будет пофигу, что я скажу, но всё же)
Я всё-таки думаю, что человека можно считать готом, если он в первую очередб оригинален и креативен. Вообще в любом направлении, не обязательно музыкальном, т.к. я не ограничиваю готику только музыкой. И кроме всего этого, на мой взгляд, гот должен обладать кое-какими принципами, а не метаться из крайности в крайность, как многие другие люди. Ну и внешность/прикид конечно тоже кое-какое значение играют ИМХО.
А почему многие готы скрывают и шифруются...так понятно...Сколько вокруг разныых фриков именуют себя готами и привлекают к себе внмимание. По телевизору показывают, как каких-то дураков, народ верит... Да вот у нас в группе в универе два человека знают, что такое готика и кто такие готы, а остальные любо вообще не слышали либо считают, что это вандалы, которые кладбища оскверняют...

 Отправлено: 28.12.07 01:41. Заголовок: Готы...Оказываеццо у..

Готы...Оказываеццо уже и по сериалам показывают, кликала каналы вчера..смотрю рожа по телеку типа ВиВа...упс, а то сериал по 2 каналу, название (пасматрела не поленилась в нете) Мачеха, там ГОТЫ. Вот и весь сериал они там грузили готы не готы, менты какиета участвуют...х.з.
Ну чот я это отвлеклась
Да, можно так сказать, что таковым(такой) себя считаю.
Дарквейв постоянно слушаю и моё любимое направление музыки. Может ещё не дошла до других направлений, не знаю..Пока только в основном дарквейв (из Готикметалл на данный момент ничо не нравитсо)...нащёт шмотки, ну х.з., вы меня видели, не знаю, гот -не-гот...
Креативна? не знаю...на работе считают...

 Отправлено: 28.12.07 01:46. Заголовок: Ой, как телек посмот..

Ой, как телек посмотришь, так пипец. Мать постоянно смотрит сериал про мухтара, так так вечн показывают главных злодеев-митлстов. А недавно зовёт меня. кричит, смотри. готы!...нуну, показали удолбленых митолистов...ппец...после такого"пеара" готом действительно называться на людях как-то не по себе....А когда показывали на евровидении сюжет про финляндию. там показывали их готтусовку. Причём так солидно, приятно посмотреть. умилялся, когда показали папу-маму готхов и их дитё в коляске с летучей мыью))) Видимо дело в сознании нашего народа)=...

 Отправлено: 28.12.07 02:01. Заголовок: kuroboy : и их дитё..

kuroboy :

цитата:

и их дитё в коляске с летучей мыью)))

А мышь живая была? (обожаю летучих мышей, вот бы завести, но это не реально, она не выживет в квартире в клетке, а в свободном полёте всё порушит в комнатах...) ну в коляске это мандец

 Отправлено: 28.12.07 08:39. Заголовок: kuroboy : Видимо де..

kuroboy :

цитата:

Видимо дело в сознании нашего народа)=...

дело в том что у них это все давно перешумело, а у нас только самый бум...

 Отправлено: 28.12.07 22:57. Заголовок: Вообще по-моему стра..

Вообще по-моему странный вопрос: "Гот ли Вы?"... Можно просто рассказать о своих увлечениях, и пусть другие сами делают выводы... Почему-то мне вспомнилось интервью с Романом Рэйном. Если с такой позиции рассуждать, можно и "Я гот", думаю не стыдно, и не такое уж позерство...
Если говорить о себе... может пару раз мне подобный вопрос задавали, не помню... А впрочем, что касается внешности, врядли кто-то из толпы во мне гота различит, врядли...вот поэтому подобных вопросов не стоит

 Отправлено: 29.12.07 10:10. Заголовок: Alora : Почему-то м..

Alora :

цитата:

Почему-то мне вспомнилось интервью с Романом Рэйном.

вспоминая интервью с Романом, мне почему-то вспомнилось не менее позерское интервью Юрика69 под названием "Yes, sure. We really saves gothic rock" ...

 Отправлено: 29.12.07 16:10. Заголовок: sorry за флуд... Но ..

sorry за флуд... Но я читала интервью с русскими рок-группами, нашими немолодыми и известными... они что, (если можно такое определение употребить) выходит, все позеры? Может несколько раз и каждый раз невнимательно читала интервью с Рэйном, но не разглядела ничего позерского; может только чуточку немного обидных, но справедливых фраз

 Отправлено: 30.12.07 15:44. Заголовок: Сраааааааааааааааааа..

Срааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааать !
Это должно быть личным делом человека,а не достоянием общественности! Правда,у нас все через жопу делается... И общественность лезет с ботинками в душу,и готы в массе своей х** знает какие!.. Назвали бы рубрику "Стыдно ли быть позером?",получили бы кучу однозначных мнений

 Отправлено: 30.12.07 19:01. Заголовок: Glenoid : Назвали ..

Glenoid :

цитата:

Назвали бы рубрику "Стыдно ли быть позером?",получили бы кучу однозначных мнений

Ну тогда бы тема сама по себе загдохлохла после 6 поста: да стыдно!

 Отправлено: 31.12.07 12:47. Заголовок: Не всем и не всегда:..

Не всем и не всегда !

 Отправлено: 31.12.07 14:24. Заголовок: zah : Ну тогда бы т..

zah :

цитата:

Ну тогда бы тема сама по себе загдохлохла после 6 поста: да стыдно!

А почему позером быть стыдно?

 Отправлено: 31.12.07 15:49. Заголовок: eDalamar : А почему..

eDalamar :

цитата:

А почему позером быть стыдно?

слово явно обозначает негатив...его употребляют обычно только в оскорблениях применяя к "готам".. вот и считаю что позером быть стыдно... Аннологично со словом пидарас.... ну явно никто не скажет я пидарас- пидарасом быть круто....

 Отправлено: 01.01.08 12:51. Заголовок: Не знаю, не знаю... ..

Не знаю, не знаю... Позерство не всегда такое уж ужасное дело... Где-то видел реплики, что здоровая доля позерства никогда не повредит

 Отправлено: 02.01.08 17:19. Заголовок: eDalamar : Не знаю,..

eDalamar :

цитата:

Не знаю, не знаю... Позерство не всегда такое уж ужасное дело... Где-то видел реплики, что здоровая доля позерства никогда не повредит

Дык позеров много, просто никто не признается...

 Отправлено: 02.01.08 18:50. Заголовок: zah : Дык позеров м..

zah :

цитата:

Дык позеров много, просто никто не признается...

Да ладно, пара пыток поизощреннее или пара бокалов чего покрепче и всееее признаются в своих тайных пристрастиях к позерству

 Отправлено: 02.01.08 19:08. Заголовок: eDalamar : или пара..

eDalamar :

цитата:

или пара бокалов чего покрепче

Это точно... хорошо подметил...

 Отправлено: 09.01.08 15:06. Заголовок: йа готх и зачем людя..

йа готх и зачем людям знать кто я такой...

 Отправлено: 20.01.08 20:35. Заголовок: Вспомнилась мне одна..

Вспомнилась мне одна фразочка всвязи с темой: "Все настоящие эмо покончили жизнь самоубийством, а настоящие готы не родились, потому что это очень готично не родится "

 Отправлено: 20.01.08 22:16. Заголовок: Нет предела совершен..

Нет предела совершенству гатишнасти, а вообще-то никто себя Готом не может назвать: 1) нет предела совершенству; 2) они уже вымерли дааавно..ещё в средние века

 Отправлено: 20.01.08 22:21. Заголовок: вообще-то милая, вы ..

вообще-то милая, вы сейчас типо с умничали, а на самом деле есть они готы, есть... представители субкультуры, любители детрока и готикрока 80х, отрывающихся на готик-пати и концертах Синемы Стренч... так что все ваши шутки уже бородатые доневозможности...

 Отправлено: 20.01.08 22:42. Заголовок: 1. йа уже говорила в..

1. йа уже говорила в другой теме что тут готы тока Даламарчег и Исенса(остальные тока просто пишут, потому что скучно)
2.Вымерли готХи.....нема....ось

 Отправлено: 21.01.08 08:26. Заголовок: НЕТ!!! остальные пиш..

НЕТ!!!
остальные пишут не потому что им скучно, а чтобы не было скучно Даламарчику и иссенсе, ибо если ИМ станет скучно, они вымрут вслед за другими настоящими готхами!
во!

 Отправлено: 21.01.08 09:23. Заголовок: настоящие готхи - эт..

настоящие готхи - это дорк найт и эффо - патамушта любят вутте диски и носят анкхи )))

 Отправлено: 21.01.08 15:49. Заголовок: Я имела ввиду племен..

Я имела ввиду племена Готов (вестготы, остготы).. Так вот они вымерли... Конечно, есть вариант, что кто-то из нас чудом выживщий потомок Готов, ведь они отирались на Кубани

 Отправлено: 21.01.08 16:00. Заголовок: Lady_Death : Я имел..

Lady_Death :

цитата:

Я имела ввиду племена Готов (вестготы, остготы).. Так вот они вымерли... Конечно, есть вариант, что кто-то из нас чудом выживщий потомок Готов, ведь они отирались на Кубани

тема не о том стыдно ли быть потомком племен вест-готов)

 Отправлено: 21.01.08 16:10. Заголовок: Лан, Готом быть нест..

Лан, Готом быть нестыдно, а стыдно должно быть тем, кто при виде неординарного человека ржёт , тыкает пальцами, и выражает свои эмоции нецензурно

 Отправлено: 21.01.08 16:14. Заголовок: ну тут пожалуй 2 вых..

ну тут пожалуй 2 выхода - или выглядеть цивильно, или мирится с таким восприятием окружающего тебя большинства людей.

 Отправлено: 21.01.08 16:26. Заголовок: Понятие цивильности ..

Понятие цивильности достаточно расплывчато и в понимании бльшинства граничит серой обыденностью

 Отправлено: 21.01.08 17:09. Заголовок: и цивильно можно выг..

и цивильно можно выглядеть интересно и необычно))

 Отправлено: 21.01.08 17:47. Заголовок: Иссенса, плюс пиццот..

Иссенса, плюс пиццот! :)

 Отправлено: 21.01.08 20:17. Заголовок: essensa : ну тут по..

essensa :

цитата:

ну тут пожалуй 2 выхода - или выглядеть цивильно, или мирится с таким восприятием окружающего тебя большинства людей.

по этому выбрал первый вариант!

 Отправлено: 21.01.08 21:17. Заголовок: Обидно. что многие с..

Обидно. что многие считают, что выглядеть неформально-значит одеваться, как грязное пугало...

 Отправлено: 22.01.08 14:42. Заголовок: Потому что развитию ..

Потому что развитию этого мнения немало способствует ул. Красная...а точнее определенные соц.элементы на ней)

 Отправлено: 22.01.08 16:07. Заголовок: Ведьма : точнее опр..

Ведьма :

цитата:

точнее определенные соц.элементы на ней)

Сколько не бродил по Красной, а таких элементов там не так уж и много ) Может просто они прятаться начали от местной инквизиции в лице дядей в форме, и недовольной публики с вилами и факелами, желающими сжечь дьявола? )))

 Отправлено: 22.01.08 18:50. Заголовок: kuroboy : Обидно. ч..

kuroboy :

цитата:

Обидно. что многие считают, что выглядеть неформально-значит одеваться, как грязное пугало...

Да, эт точно..Бывает глянешь: то ли это "креатив", то ли тупо бомж - непонятно

 Отправлено: 22.01.08 18:55. Заголовок: ну если у тебя креат..

ну если у тебя креатив в сторону бомжатства и неопрятности - это совершенно другой разговор...
многие вот считают, что увешаться железом это креативно, кто-то пиздрячит себе лицо металлом, кто-то выбривает на голове хартограммы, а кто-то тупо бомж.

 Отправлено: 22.01.08 19:49. Заголовок: Lady_Death : Да, эт..

Lady_Death :

цитата:

Да, эт точно..Бывает глянешь: то ли это "креатив", то ли тупо бомж - непонятно

ну это чаще можно увидеть на улицах не нашей Родины.. ( в нашей стране ваще слова "мода" и "стиль" сильно извращены или наоборот "недоделаны"... нет у нас этой моды и не будет. имхо) на наших видно что это или явно бомж или кто то типа полу фрика полу ДКшника...

 Отправлено: 22.01.08 19:57. Заголовок: Ъ : типа полу фрика..

Ъ :

цитата:

типа полу фрика

Чот ещё не встречала фриков у нас в городе
Ъ :

цитата:

полу ДКшника

а как они выглядят??

 Отправлено: 22.01.08 21:07. Заголовок: Dark_Night : а как ..

Dark_Night :

цитата:

а как они выглядят??

хаха)) тяжело объяснить пока сам не увидишь...)) ну по крайней мере я имела в виду более старое поколение ДКшников....

 Отправлено: 22.01.08 22:58. Заголовок: ...То есть ты считае..

...То есть ты считаешь, что понятия "фрик" и "ДКшник" - не пересекающиеся?
Представители фриков - это семейство всем хорошо известных людей с именами мульт-мышей (открою секрет: их-таки трое), а 50% ДК - несовершеннолетние со всеми вытекающими. Думайте сами.

 Отправлено: 23.01.08 10:16. Заголовок: я не знаю пересекают..

я не знаю пересекаются они или нет, я знаю что ни тех ни других у нас фактически нет, как таковых, а если и есть... ну вы сами их видели... большинство из них выглядят, мягко говоря, херовато...

 Отправлено: 23.01.08 14:29. Заголовок: ИМХО. Фрики выглядят..

ИМХО. Фрики выглядят: спортиыный костюм, кепка, семачки... дальше саи\ми знаете как продолжить список)

 Отправлено: 23.01.08 14:36. Заголовок: Какие это фрики? Обы..

Какие это фрики? Обычные люди, которых общество признает :)
А фрики - пирса большое количество, навороченные прически с выбритыми частями башки, татухи, цветные волосы и прочее... сварочные очки там, респираторы, шмот очень необычный... То, что выходит за рамки общепринятого.
Яркими примерами фриков являются представители киборг-(или кибер - не помню) субкультуры, которые себе вживляют полимерные шарики, ирокезы, шипы на позвоночнике, микросхемы и прочие навороченные штучки, позволяющие выглядеть как киборги...

 Отправлено: 23.01.08 15:04. Заголовок: Мда... Мнения раздел..

Мда... Мнения разделились)))
Фрик - это просто тот, кто отличается от тебя (меня), то есть потенциально опасен. На самом деле - обыкновенный человек, который отличается от тебя (меня))))

 Отправлено: 23.01.08 15:52. Заголовок: RU.Wikipedia "Ф..

RU.Wikipedia

"Фрики (англ. freak — лицо, заметно выделяющееся, отличающееся от других, устаревш. инвалид, урод, выступающий в цирке или шоу) — направление в молодёжной культуре конца XX века.

Социальная группы людей, которые стараются выглядеть очень ярко и подчас вызывающе (необычная манера одеваться, прически, татуировки, пирсинг), совершенно не считаясь с общепринятыми канонами внешнего вида. Из общей массы их выделяет не только внешний вид, но и своеобразные взгляды на окружающий мир, слегка неадекватное поведение. Часто это творческие натуры — художники, поэты, певцы, актеры. Фрики выделяются необычной манерой одеваться, прическами, татуировками, пирсингом и так далее, а также поведением и образом мышления."

 Отправлено: 23.01.08 21:18. Заголовок: eDalamar : а также ..

eDalamar :

цитата:

а также поведением и образом мышления."

угу...статья в духе "готики в душе"

 Отправлено: 23.01.08 21:51. Заголовок: Из этой статьи лично..

Из этой статьи лично я делаю следующие выводы:
ДКшники (на ~95%) - не фрики
фрики (~99%) - не ДКшники, фрики (~треть) - готы на тропе войны или во время готик-тапок.
-> Какая-то часть готов

цитата:

творческие натуры — художники, поэты, певцы, актеры.

(логика - великая вещь, особенно операционная логика!)

Йа - фетиш фрик, как любил говаривать один с крысиной фамилией

 Отправлено: 10.02.08 13:17. Заголовок: По тебе видно,ага.....

По тебе видно,ага...

 Отправлено: 07.04.08 12:38. Заголовок: Тема старая. Но. Вес..

Тема старая. Но. Весьма забавно, почему это так всех интересует. Стыдно ли быть не таким, как все. А какие они - не такие? Одному странно одно, другому - другое. От косых взглядов на улице в обморок, все равно, мало кто падает. А ведьм у нас давно не сжигают. Поэтому - цивилы в черном. Готы - в розовом. Почему бы нет?

 Отправлено: 07.04.08 18:30. Заголовок: Нет, так нет))) тут ..

Нет, так нет))) тут дело не в одежде ИМХО, а в мышлении...Нет, я не про ДУШ, я про мышление.

 Отправлено: 07.04.08 21:21. Заголовок: Может, кто-нибудь ту..

Может, кто-нибудь тут знает про такую штуку - система ценностей называется? Тоже в душе обитает, но изредка из него выбирается... Она рулит в плане фаллометрии по трушности. Реально.

 Отправлено: 08.04.08 15:46. Заголовок: Во, Псих, плюс пиццо..

Во, Псих, плюс пиццот!

 Отправлено: 08.04.08 19:46. Заголовок: NE : В очередной ра..

NE :

цитата:

В очередной раз услышав вопрос :"Ты гот?" задумался. Я не могу сразу в лоб ответить ДА! И вообще ...

Давно не задумывался над этой темой. Меня когда раньше это спрашивали, я помню часто по-разному отвечал. Дурацкий вопрос.. Некоторым людям ответишь "да" Начинаешь чувствовать как буд-то им что-то должен (должен быть таким какие в их представлении готы), ответишь нет ещё больше вопросов зададут. В большенстве я просто неоднозначно отвечал. Не приветствую вообще когда кто-то кричит во весь голос что он гот.. Я сам вообще не задаю этот вопрос никому, мне пофигу кем они себя считают.

 Отправлено: 08.04.08 23:18. Заголовок: Сказать "Я - гот..

Сказать "Я - гот" в этом городе - это либо нарваться на обсуждение однополой любви, хуэмо и проч, либо на вопросы по поводу дУша.
Я выделяю интересных людей вопросами "Че па сЭмкам с блютусом?", "Чо па значкам?" и моим любимым "Че па музыке, есть че Мэнсон? А закурить Диабло есть? А че зажигалка не чорная?"

 Отправлено: 09.04.08 18:21. Заголовок: Я с этими интересным..

Я с этими интересными людьми в понедельник столкнулся... Благо,у меня не было ни говна,ни ложки:)))

 Отправлено: 20.07.08 23:14. Заголовок: "Готом быть стыд..

"Готом быть стыдно?" Да просто мода такая пошла. Если ты гот, то сразу ты трёшь и всякое тому подобное. А если ты назовёшься как-нибудь по-другому - то "тру"... Ничё сдесь стыдного нет :) Но я не имею ввиду конечно слушать Лакримозу и Театр трагедий и ходить по кладбищам.